闷热的暑天在上海不会感到很舒服，燥热加上天气的不稳定，正午走在街头有种落荒而逃的意味。微建设计事务所在这个十里洋场的繁华地段——淮海路。街边不时有打扮得气场强大的时髦女郎闪过，而我在这繁华的中央，拐个弯进入淮海公园里。午后的蝉鸣声里，看到门口有个人在作画，那便是微建设计事务所了，一个闹中取静的好地儿。
宋老师早前学习绘画，后转入设计专业。近来又从复旦哲学系毕业了。没见到宋老师之前，他的助理跟我说，宋老师很像艺术家。见到真人之后，我会描述，他是一位淡然的怡然自得的艺术家。微卷的头发往后梳，一身黑色的装扮，带着久违老友之后的微醉的情绪跟我谈起了中国文化，谈起哲学的现实意义，谈自己前沿的家装理念。
天空雷鸣闪电，这个南方的城市等来了属于它的甘霖，而在屋内，一场生动的谈话，几件原生态的家具有滋味地闪着光，伴着淅淅沥沥的雨声，一种清凉快意的感觉氤氲地从我的心底蔓延开来。
时间：2009年8月19日下午3：00—4：00
地点：微建设计事务所
嘉宾：首席设计师 宋微建
主持人：新浪家居 何亚娟
以下为现场实录
主持人：宋老师，您是苏州人?
宋微建：是的。
主持人：我了解到您之前是学绘画的?
宋微建：对。
主持人：后来怎么转做设计了?
宋微建：当时艺术、绘画市场不是很好，也没有专门卖画的。所以学纯艺术的人在当时是去向不明的。大部分学绘画的人也都是要改到设计方向的。毕业以后很可能去画宣传画。从绘画改到设计是市场的需求，当时市场需求很大，认为画画的就是设计师，当时画图就是设计。那个年代叫做实用美术，现在看来这个意义完全不同。当时我们把设计就看成实用美术。
主持人：宋老师近年来研究“新江南形式的语言”，那么这是一种怎样的创作主张?
宋微建：大多数人把中国传统的东西定格成过去式。
主持人：静止的。
宋微建：一开始我也这么认为，当我深入去研究，我发现当时人的生活观念和主张在现代都是非常先进的，比如简约主义。简约主义是在西方上世纪五、六十年代提出来的，中国在几百年前就已经提出来了。少即是多。我接触到两个项目，一个是首都博物馆，一个是苏州的千年古建改造。中国地域很大，南北有很大的分别。江南是一个整体的生活的概念。很多的生活习惯和细节造就了江南人善于思考的特征。江南比较适合人居，所以人的密度特别大。江南的建筑也好，空间也好，都是以小间居多。和北方的宫廷式的建筑不一样，江南的建筑比较多变，移步换景，以小见大，人的胸怀很大。是把一块小天地营造出大的自然来。苏州园林是雅文化。当时知识界的这些人，读书人，画家等等。他们比较排斥物质性的东西，比如金、银，比较珍惜自然的事物。而这种观念我们可以看到在现在的西方，又被提了出来。工业革命无休止地掠夺，开采，然后人类反思，资源遇到危机了。事实上，如果中国早就注重这种文化挖掘，也不至于走回头路。为什么是新江南形式语言?因为江南风格已经格式化了，基本的元素大家都很清楚。花草、平台、楼阁，那么新江南的风格注重的是它的形式背后的事物，注重它的自然观，人生观、价值观，然后再提炼升华出来一些风格。这是具有世界意义的，对我们整个的建筑业，未来可以提到一个非常重要的位置上。
主持人：那么在做设计的时候很多还是用原来江南的一些元素?
宋微建：不是，我尝试了许多设计，就是不把元素作为主要生产来做事，具有新江南风格的建筑。结果很成功，很有江南味道。当然需要提示，人在习惯当中，已经看到很多符号化的事情，把符号拿走以后会有一种陌生感，如果反过来提示就可以，这个像北京吗，不像，这个像四川吗，不像;这个像西安吗，不像;那就是江南的东西，反过来找就找到了。这个也是我以前做事的时候，经常会遇到的情况。比如说我做一个图形设计，人家说这个怎么是江南，倒过来认识它，找到自己位置。所谓新江南，我希望我们重新认识江南的观念，它对我们现实生活有着非常积极的意义。中国国学的研究，还遇到和现实对接的问题，这个从理论界并没有解决，中国人比较务实。所以我们要从这方面尝试着先做一点东西出来，来让大家慢慢形成观念。比如现在国际上也有古典主义、现代主义，简约主义，但是它们是按照过去的古典的含义，被抛弃形成现代的一种格局，到今天是多元化出现的。但是它没有把中国的建筑纳入到这里面，假设当时我们东方的建筑观念已经融入到西方了，也许它不是古典主义，现代主义。那么现在则是多元化的时代，我也反对那些人把中国的建筑形式，把它看成是一个传统的东西，它还有许多传统背后的这些东西，我们把它挖掘出来。
主持人：所以你们是把传统背后一些哲学意义上的东西，现在再进行一些思考和升华。
宋微建：对，这个有难度，但是其实成效是显著的。我现在做建筑真正已经感觉到了人在空间里的关系。装饰是装饰，人是人，装饰是被用的，人可以融入进去，是这样的。
主持人：现在是可以融入进去了。
宋微建：有些体会，马上融入会达到一种境界。
主持人：据说您是在复旦学哲学的，是吗?
宋微建：现在已经毕业了。
主持人：所以你对中国文化这块还是比较感兴趣的。
宋微建：比较有现实意义，我是感觉到这个世界走了弯路，没有把中国哲学纳入到这个世界体系中去。
主持人：中国古代的建筑师，比如说建造房子或者说是宗教这种寺庙，一直都是以木头为结构的。而现在，很多设计师直接把西方的理念拿回来，没有跟中国以前衔接起来。
宋微建：对，西方现代哲学、现代科技的发展给人们生活带来了巨大的变化。中国很多时候觉得这方面不能很快赶超。包括中医，世界上对中医的认识还是很少的。中医搀杂着一些玄学的东西。比如，人是一个整体，人的所有的病是靠自身的能力可以治愈的。西方到现在还没有认识到这点，还是把心、肝、肺作为独立的学科来研究。中国很早就把它看成整体。就象我们地上发生一个漏洞，如果只补一个小面积而不找整体的原因是不行的。这些我们当代人需要花点时间去研究一下，我们千年文化积淀出来的对自然的这种理解，认识，拿来就能用。
主持人：您是苏州人，你现在提出来的这种新江南形式语言也是跟苏州园林有很大关系，其实这个与你成长的空间环境有很大的联系。
宋微建：对，小时候并没有发现什么，认为天下就是这样的。看到了园林，看到了街道，看到了人，就认为世界就是这样。当你长大了以后，和外界交往了，你会发现世界的不同。然后我就重新来认识苏州园林，它到底是怎么形成的，为什么要这样。我现在做的设计，我发现中国的这些智慧，可以在每一个细节表达出来。中国的智慧和哲学能很好地指导你，怎么去做，特别是有些空间关系很难处理的情况下，中国的这种活变，它的这种主张，就是变，就是它的一个核心。西方的核心不一样，西方都是序列的，节奏感，韵律感。西方强调的是人征服自然的本领。人把有生的植物变成几何形态，把树变成方的，但是我们中国人自古以来就觉得树的这种自然成长才是最美的。把自然直接拿过来就可以用，因为自然是最美的。这是两种截然不同的观念。为什么西方的几何化，知识化，科技化的思想，能够创造出今天。那么中国这种以自然，就是所谓的道法，以自然为参照物的思想，为什么形成不出新的东西，这是需要我们大家一起来反思以及努力的。所以我在任何场合，都希望大家一起参与，把未来挖掘出来。特别是年轻人以为我总是抱住过去的传统洋洋自得，根本不是这样。我很崇拜贝聿铭。贝聿铭讲时代不同，我们一定要往前冲，语言简单精辟，要往前走，过去的东西确实辉煌，但是今天不同了，材料不同了，工艺不同了，我们人的习惯也不同了，形式变掉了，但是精神没有变。中国人这种内敛的生活习惯，今天还是有影响的。
主持人：中国人比较含蓄。
宋微建：所以我们要做设计，不要老是在别人的基础上涂脂抹粉，挖掘一下自己的文化，看看我们自己，我们有许多很好的学问界的东西，西方人并不欣赏，我们欣赏就可以了。
主持人：那么您在做一些什么样的项目?
宋微建：比较有意义的是在四川做一个农家乐，有一千亩。七百多家是农民的住宅，再加上一个农家乐，这也是赈灾的一种义举。现在完成了初步方案，这个项目也给了很大的收获。做农民房子的人是一个国内比较资深的设计师，完全按照西方模式来做，这是不对的，他忽视了当地原本的生活形态。而我是做农家乐。我接受了这个方案以后，花了大量的时间去研究当地的地理和生活习惯，包括建筑的朝向，建筑的结构、规模。然后我建出来的东西是基于他们生活习惯之上的，农民们由衷地喜欢。尽管农民向往着城市的洋楼，但是他还是喜欢自己的生活方式。我很奇特地发现，在整个小区十公里的地方，有一条河，慢慢流到水库里头，就形成了一串水库，其实它是一个水脉，把这个水脉连起来，依着这个水脉建起来，就形成这个走势。所以尊重自然不是一句口号，是要付出行动的。苏州园林当中有一个特点,，就叫“因借”。“因”就是客观条件，“借”就是利用客观的条件来发挥好。中国的古典文化的精髓部分，对设计大有所为。
主持人：你平时设计的灵感，都来自于你对中国文化的这种哲学上的理解，然后还有平时的一些观察。
宋微建：其实哲学，就是能够使人聪明的一个学问。
主持人：我觉得是能够让人看透一些东西。
宋微建：哲学现在这个定义有很多说法。我比较赞同一种说法，哲学是对根本问题的根本研究。它就是研究最本质上的东西，所谓本质上的，就是抛开一切现象，它最近能够还存在的东西，比如人的共性，喜怒哀乐都有，但是它研究的是共性，不研究个案，共性都是能够使我们看对问题，更准确。哲学的东西，有可能把它当成一种工具，把它当成开拓视野的工具。哲学它本身创造不出价值来，帮助我们理解事物的一种工具。
我比较希望就在近几年能够多一点呈现出这种，所谓有中国的传统的思想精华创造出来的东西。当然这个，一个是要积极地去做，还要有一个推广。往往现在世界物质这么丰富的情况下，你要创造出一个新的形式是比较困难。中国有自己独到的眼光，独到的审美观，你得把它塑造出来。现在我们看到都是一些洋楼，其实想想不是这么回事，不一定适合人居的，我们现在还是大型地这样做。
主持人：国内的很多设计师，有很大一部分也是在国外留学的，接受了这样的教育，然后他自己在做设计的时候，很多的方法和路子都是按照西方的模式来走。
宋微建：方法是可以借鉴的，文化应该好好地尊崇。这个世界究竟怎么去看，这时出现两大阵营，东西方的，一是人是主宰这个世界，西方人是这么看的;一是人与自然的对等，这两个观点完全不同。但是我们这个观点，没有形成许多让老百姓认为有价值的东西，正在形成或者是。中国以前的观念是和谐，共融，相互容忍，从来没有强加于别的民族，认为自己的文化是先进的。但是中国也需要变革是真的，因为五四运动，有些东西否定得过头了。一个世纪以来，应该重新反思一下，中国有一些，特别是哲学思想，值得我们当代好好去琢磨，去研究。我非常看好未来。
主持人：国内现在推崇东方文化的设计师多吗?
宋微建：现在是一小拨人，因为我们都没有用好。不是风格出了问题，而是我们能力有限。我们的影响面有限，不是我们这个过去的所谓的东方思想的问题，是我们人的问题，我们没有做好。读一点中国文化的东西，再看看当今这个世界，就发现中国这个文化是最具有持续发展的。西方文化跟中国文化是一个互补的关系，不是对立的。
主持人：肯定不是对立的。
宋微建：然后我们现在有一个不好的现象，就是把科技城市化了，科学技术它是一种手段，有时候把它运用到文化领域，运用到艺术领域，这个很显然是不妥当的。
主持人：您对国内室内设计行业的现状怎么看?
宋微建：比较成功的就是，室内设计已经走出了装饰的误区。如果有人说装饰的话，他肯定不是原来的含义，开始认识空间的自身价值，也不是建筑可以取代的，也不是装饰可以取代的，它是一个完整的。有问题的是很多人还是过度地关心着形式，外在的部分还是过度关注着，忽视功能部分。我以前在沈阳做一次市民论坛，讲室内设计，家装就是内衣、内裤，很多老百姓懂这个道理。家装就是以舒服为主。有很多设计师也可能恍然大悟了，不应该看形式。但是你如果不注重形式的话，可能会失去商业利益。这个问题，媒体是需要来引导的。家装公司就是要赶时髦，要追求时尚。我记得有一个家装公司提出一个问题，一下子把我问倒了。“你认为卫生间的‘白色革命’有意义吗”我一听就没反应过来，洁具白的干干净净的有什么不好呢?他可能要红的、蓝的。这个可能就是一个误导。提问者可能认为这事儿已经家喻户晓了，而我作为一个资深的设计师，也没有听说洁具用白色的显得太难看，居然要展开一场革命。这些都靠商业的价值去考虑的，这个是比较有害的。目前还是这个状态，没有改变。市场上很多的材料，包括那些材料，原先很好的材料上面也盖一层很漂亮的塑料，那么这个材料就变坏了。比如地板，上面夹了很多彩色的化学物质，也许等到木板扔到的时候你还没有摸到木制是什么样子，你还不知道木头是什么质感。我提倡用它的真实的部分，木质的，最好能够触及到。我们现在用的已经不是木头了，就是塑料。
首先应该是我们从业者要对这个问题有正确的认识，然后再加以引导，现在我们不能再误导市场。我希望装饰应该是思考的，不需要太过头了。我们中国古代，讲的就是，内涵很深的人，不需要很多外在的东西满足它，往往你很空洞，所以要很多的外在的东西包装。
主持人：所以家装就应该以最简单的功用为主。
宋微建：对，舒适、温馨。
主持人：自己用的就够了。那现在是夏天的话，你觉得家里怎么样布置，或者说用什么样的材料，使人感觉很清凉、舒服。
宋微建：每个人只要静下来想想，都是一个很好的设计师。寒暑、热烈、强烈这是在夏天都不愿意看到的。反过来，平静、淡雅、洁净，怎么淡雅就怎么用色，颜色不要太强烈，用点粉色的，浅一点的颜色，冷色。有的人说家里用一点蓝色，也不对，蓝色是冷吗?冷得过头又热了，刺激它了。要平静一点。用一定比较颜色带点灰的，就是不要太纯，把家里的一些毛茸茸的东西收起来，放到橱柜里。我建议夏天光着脚，在家里，地板擦擦，好舒服的。那个时候你感觉到地板的价值了，地毯不行了。你可以冬天在地板上放一块地毯，不要整个家里放到地毯，然后到了夏天你就没法过了，哪怕你开空调也不对。感觉这个机制不对。
主持人：人的心灵感觉不一样。
宋微建：所以淡雅比较注重，每个人都会做。把一些家务理理。和冬天不一样，冬天是，你沙发上弄点抱垫，洋娃娃，越多越感觉暖和。夏天人的心情烦燥，只好把这些东西收拾起来，干净一点就比较舒服。
主持人：谢谢!